Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

  • SecretSem писал:
    ну они дают не только АРП, если уж сравнивать по ценам, Black Cleaver во-первых дает АСПД и АД, а уже в десятых АРП. Ну а Stark's дает нам 20% LS и 40% Аспд, столько LS за такие деньги не дает никто, The Bloodthirster на 650 голды дороже, к тому же его еще надо настакать и не сдохнуть после этого.
    просто сравни
    твой билд
    альтернатива 1
    альтернатива 2
    в обоих альтернативах ты немного проигрываешь по скорости атаки, но выигрываешь по урону. хпреген меньше, это да. в билде с ганблейдом альфа будет лупить немного больнее и отлечивать тебя.
    З.Ы. иногда билдер, использованный мною тупит. так что инфа может быть не 100% правильной =\
    З.З.Ы. в обоих альтернативах дивайнку выбрал из-за максимальной скорости атаки и ее дешевизны. если заменить ее на что-либо другое - билд будет дороже и скорость атаки будет ниже


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12



  • SecretSem писал:
    Да, они на самом деле снижают эффективность
    Black Cleaver при ударе вешает на противника стакающийся до 3х раз дебафф, каждый стак снижает армор на 15, в сумме 45 + 20 от ауры Stark's =-60 брони, а теперь представим армор такнка в фулл эквипе с тремя сотнями брони, 300-60= 240(все равно дофига, даже с гостблейдом еще -20)-40%(last whysper) = 171 armor, без дебаффов на снижения брони 300-40%(-120)=180, т.е. без last whysper вообще никак...
    Если исходить из этих расчетов, то брать The Bloodthristor эффективнее чем Black Cleaver, за счет большего AD и LS, однако в процессе игры против танков Black Cleave является САМЫМ эффективным одним из первых итемов, пока у них брони не очень много например только Chain Vest (45 армора), Stark's Fervor имхо нужен Йи в любом билде скорость атаки - наше всё, LS - наша выживаемость, а это самый эффективный LS при относительно небольшой цене, конечно в идеале после сборки Madred's Bloodrazor и Stark's Fervor и Last Whysper можно поменять Black Cleaver на The Bloodthirster, но я не могу представить себе настолько длинную игру.
    я имел в виду, что на шепталку можно забить если у противника брони меньше, чем 100-150 (если ты собираешь старкс+тесак+гостблейд). в противном случае last whisper - это наше всё.
    по поводу математики. возьмём твой пример. допустим, у противника 300 брони.
    тесак + старкс + шепталка: 300 - 65 - 40%= 235 - 40% = 141 (едениц брони у цели).
    шепталка: 300 - 40% = 181.
    вывод: ты заплатил 5615 (тесак: 3065 + старкс:2550) для того, чтобы проигнорировать на 40 единиц брони больше (для сравнения бруталайзер + гостблейд (насколько я знаю, их пассивки складываются) обойдутся тебе в 4024 и дадут тебе на 5 арпена меньше).
    мое мнение: противник начинает складировать броню - покупай last whisper и как можно больше AD.
    хотя я могу ошибаться =)


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12



  • зачем собирать против танков шепталку (Last Whisper) и чёрное тесачилло (Black Cleaver)? если мне не изменяет память, то снижение защиты (пассивка тесака) считается раньше, нежели чем 40% (или сколько там) с шепталки. Т.е. тесак будет уменьшать полезность шепталки с каждым ударом.
    З.Ы. я не заметил, что ты в билд еще и старкс включил. это еще - 20 брони у цели.
    Я бы посоветовал либо заменить шепталку на гостблейд и тогда твои атаки будут, считай, игнорировать 85 брони (гостблейд - 20, тесак - 45 с трёх стаков, старкс - 20). Или же сменить тесак на Bloodthirster, а старкс... хм... ну, к примеру, на ледяной молот (Frozen Mallet) дабы йи не расшибся об торнмейл танка.
    З.З.Ы. активная абилка Sword of the Divine даёт еще 30 проникновения брони. это так... на всяк случай =)


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12



  • Tectonik писал:
    А чисто лесника не советую это бред...
    Ой ли... Шако - один из лучших ганкеров. Надеюсь с этим спорить не будешь? А если ты пропадёшь с одной из линий - противник (адекватный) перестанет давить линию, как проклятый, и перейдёт в игру от защиты (ластхит, обнимание башни и т.п.).
    Теперь вопрос: что будет если шако будет отсутствовать на протяжении большей части игры, шарясь по джунглям?
    Варианта два (на самом деле их больше, но рассмотрим 2):
    а) противник будет класть кирпичами, что позволит твоему союзнику зазонить его (лишить экспы и золота);
    б) противник расслабится, перейдёт на половину вашей команды (я считаю реку за разделитель). Думаю, объяснять не надо, что в такой ситуации Шакстеру проще ганкнуть будет?
    За шако тяжело следить если он бегает по джунглям и вылезает только для ганка/защиты линии (когда его союзника грохнули или тот отлучился на базу для покупок).
    Я не раз бывал в ситуации, когда команду противника тащил шако-лесник. И самому случалось провернуть подобное пару раз


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12



  • Tectonik писал:
    Спасибо за "стену букаф".Теперь у меня реально после прочитанных комментарий складывается мнение "сколько людей,столько мнений",поэтому я больше гайды писать не собираюсь,просто на просто не приятно,что бы это поливали "срачем",и твердили "а не тут лучше джанглить",для того и создают велосипед что бы на нем ездили,а не твердили создателю поменять колеса и руль,"так ведь мне лучше!".
    печально, что в этой "стене букаф" ты увидел только "срач", но не заметил и капельки конструктивной критики. и хватит уже разделять мнения на "моё" и "неправильное".


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12



  • Сами билды тоже оставляют желать лучшего. Бладрейзор на линии? Он ситуационен. И когда вы уже наконец поймёте, что билд - не есть что-то, высеченное в камне? Билд должен меняться от игры к игре, чтобы контрить определённых членов команды противника. Где вариации?
    Шепталка (last whisper) против танков с дофигищщем брони (я понимаю, у бро есть тру дамаг, но всё же...), QuickSilver Sash против саппрессоров (варвик, мальзахар) или кучи игнайтов, Гостблейд, чёрный тесачило (Black Cleaver) - чтоб получить еще больше проникновения брони (с шепталкой лучше не комбинировать), Executioner's Calling против мундыча (например), Force of Nature против команды с мадредами, ледяное сердце против аттакспид-гиганта (йи, бролаф и т.п.), дивайнку (Sword of Divine) против отожравшегося джакса и т.п. упомянуть религия не позволяет?
    И эгиду ака aegis of legion не стоит брать в каждой игре, т.к. кто-то из команды может собрать ее первым. У нее уникальная аура, если что.


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12



  • Tectonik писал:
    Deathik писал:
    В чём суть джанглера - у вас получается 2 соло-лайна, за счёт этого - выше уровень у ваших тиммейтов, и джанглер особо не отстает от дабл-лайнеров по левелу. Так же - эффект неожиданности - т.е. противоположная тима не знает где же ты есть и не так открыто играют, начинают покупать варды(хоть и не много голды - но всё равно меньше денег на полезные вещи). Ворвик в этом плане, как по мне, идеал - так как ульта со стуном - вылетел, скушал, убежал. Так же и Олаф - выбежал, нанёс нифига-себе-сколько-дамага и убежал, хотя и крауд контроля, по сути, нету у него (разве что топорик притормозит, если что).
    Насчёт "молнии" - Tectonik, ты сам себе противоречишь, по сути. Зачем качать скилл в лейте, если в лейте он "не айс"?)) 300 тру дамага - довольно таки много(Тру дамаг - игнорируется деф и м.деф(маленькая справочка)). Поэтому выкачиваю молнию первой
    Опять же таки, ИМХО
    Простите за стену текста))
    Блин,ну емае,это ваше мнение,тьфу вымораживать начинаете честно)На лайне мне стоять ЛИЧНО легче чем джанглить,а на рандоме я джангл вообще исключаю,т.к. много нубов,да и раскачиваюсь я на лайне быстрей!!!ВАШЕ мнение говорю же,и молнию качаю последней,какое еще противоречие?
    Вообще-то человек дело говорит, и если ты до конца не понял механику игры - зачем писать гайд? "олололо, я только что сходил олафом на линии 31-3-9. теперь я мегапр0! а наваяю-ка я гайд".
    Посылая олафа на линию, ты лишаешь свою команду одного из лучших "жонглёров" (да, именно ЛУЧШИХ. Я не раз видел, как бро-лесник тащил свою команду к победе за счёт постоянных ганков). А на линии бро могут легко поломать, поскольку единственная дальняя отака бро - топорик, который:
    а) скиллшот;
    б) стоит до 75 маны за бросок;
    в) кд в 10 секунд, и подобрать топорик не всегда выходит.
    Всё это ведет к тому, что компетентные противника тебя заживо сожрут на линии, поскольку для фарма тебе нужно будет подходить близко, подставляясь под удар, либо сидеть голодным.
    В следующий раз когда пошлёшь бро на линию - постарайся последить насколько сильно ты отстаёшь по CS (creep score) от своих соратников/противников
    Тактика,хм о ней мало что можно сказать,джангл я рассматривать просто не хочу,по мне джанглеры сильно подводят команду
    да что ты говоришь? ай-ай-ай, какая досада. никогда не слышал о таких вещах как баффы ящера, голема? О драконе тоже, поди, никогда ничего не слышал? Так вот, одна из основных задач "жонглёра" именно контролировать их (вардить, воровать на стороне противника, обеспечивать свою команду ими - кастеров големом, кэрри ящером). А еще "жонглёры" обычно вардят реку, что позволяет предупредить линии о предстоящем ганке. И, как говорилось, раньше - у "жонглёра" есть т.н. "OH SHIT!" фактор и ему проще ганкнуть линию, нежели человеку с другой линии, т.к. обычно люди предупреждают о пропаже противников со своей линии. А еще жонглёры могут воспрепятствовать похищению нашора или же сами украсть его (при помощи "смайта"), т.к. навряд ли кто-то возмёт "смайт" на линию.


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12



  • как по мне, так ботинки на цдр (ионийские которые) ужас как жгут на шакстере. завали вдобавок голема и всё - потолок в -40% цдр достигнут. а хочешь скорости атаки - собирай зил (Zeal который), его потом можно будет переплавить в тринити форс или в фантомку
    З.Ы. шакстер-лесник действует на нервы почище шакстера на линии


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12



  • как в одноэсовской версии с возможностью смены языка на оригинал? как во втором МВ?


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12



  • что ж перевод такой отстойный-то, а? даже название и то с ошибкой. позорненько


    C2e5344f4070ea87d57e3512d343fbf176bb5872_full

    Геймер Oldman 12


Чат